Nécessité de l'Eglise voulue par Jésus

1ère réponse

Il est très important de réaliser que Jésus n'a pas écrit le Nouveau Testament mais qu'il a fondé une Eglise. C'est cette Eglise qui a généré le Nouveau Testament et qui a distingué ces textes des textes qu'elle a jugé apocryphes. L'autorité des textes du Nouveau Testament vient de ce que l'Eglise les a reconnus comme inspirés et les as ensuite conservés, dupliqués, diffusés et traduits en toutes les langues. Il n'est pas possible de croire en la Bible sans croire en l'Eglise que Jésus a fondée : c'est l'erreur de tous les protestants de ne pas le reconnaître et c'est pour cela qu'il y a 1.500 communautés protestantes car à partir du moment où on ne reconnait plus l'Eglise fondée par Jésus, il n'y a plus nulle part d'autorité qui vienne du Christ et tout le monde peut interpréter les textes comme il veut.

Comme le reconnait l'Ecriture elle-même, l'Eglise est :

"le support et la colonne de la vérité" (1 Tim 3,15)

Pour aller au Paradis, il faut écouter l'Eglise, et ça, c'est pas moi qui le dit, c'est Jésus :

"S’il refuse de les écouter, dis-le à l’assemblée de l’Église ; s’il refuse encore d’écouter l’Église, considère-le comme un païen et un publicain" (Mt 18,17).

Cette Eglise est évidemment l'Eglise Catholique (qui existe depuis Jésus, fondée par Lui sur les Apôtres et en particulier sur Pierre (Mt 16, 18) dont la foi ne défaillira pas (Luc 22, 31-32). Elle a la succession apostolique et est dirigée par le successeur de Pierre.

Ce qui n'est le cas d'aucune Eglise protestante : elles ont été fondées par des hommes, très tardivement, pas de succession apostolique et pas de successeur de Pierre. Les églises protestantes sont toutes des fausses églises. Bref, c'est Jésus Lui-même dit qu'il n'est pas en option d'écouter l'Eglise Catholique, alors... tenez bon ! :)

Autre réponse

André Frossard disait : "ce n'est pas parce que la musique est mauvaise que la partition est fausse"

Que voulez-vous dire en pointant les péchés de membres de l'Eglise ?

Que vous vous êtes parfait ? Si vous le pensez, vous êtes dans l'illusion : relisez la 1er lettre de Jean

Que l'Eglise de Dieu ne devrait être composée que de saints immaculés ? : mais dès le début Pierre était un pécheur et le Christ est venu pour nous qui sommes tous pécheurs !

Il a fondé une Eglise sainte en sachant bien évidemment qu'elle serait composée de pécheurs mais il a fondé l'Eglise pour qu'elle soit "le support et la colonne de la vérité" (1 Tim 3,15), qu'elle garde le dépôt de la foi et qu'elle soit unie autour du Pape et des Evêques unis à lui.

Encore une fois, le Christ n'a rien écrit mais il a célébré les Noces de l'Agneau avec son épouse, l'Eglise : c'est le grand mystère dont parle Saint Paul : le lien entre le Christ et l'Eglise est indissoluble dans le sang qu'il a versé sur le Croix.

Le Christ a-t-il répudié son Eglise ?

Quand ? Ou ? Par quel acte ?

Vous êtes totalement dans l'erreur en prétendant avoir raison seul contre l'Eglise qui garde intacte la foi des Saints, des Conciles, des Docteurs, des Pères et de tous les chrétiens fidèles. 

Autre réponse 

<yt-formatted-string id="content-text" slot="content" split-lines="" tabindex="0">Bonjour. Il va falloir choisir : la foi de Pierre défaillira (Luc 22, 32) oui ou non ? Et les portes de l'enfer ont-elle prévalu contre l'Eglise (Mt 16, 18) oui ou non ? L'Esprit-Saint est-Il resté avec Son Eglise (Jean 14, 16) oui ou non ? L'Eglise est-elle la colonne et le support de la vérité (1Tim 3, 15), oui ou non ?</yt-formatted-string>L'Eglise catholique est l'Eglise dont parle la Bible car elle est la seule à avoir toutes ces caractéristiques :

(1) elle existe depuis Jésus jusqu'à aujourd'hui (pas depuis le 16ème siècle) Car oui, la Bible nous dit que l'Eglise de Dieu avait déjà une hiérarchie VISIBLE dès les Apôtres. (2) elle a été fondée par Jésus (pas par Luther) Jésus bâti Son Eglise sur Pierre (Mt 16, 18), qui existe toujours aujourd'hui (voir les deux prochains points) (3) elle a la succession apostolique (contrairement à toutes les églises protestantes) La succession apostolique étant une réalité historique, les pasteurs protestants sont tous des faux prophètes, ils ne tiennent pas leur légitimité des Apôtres comme pour les évêques catholiques (4) elle a à sa tête le successeur de l'Apôtre Pierre (historiquement : les Papes catholiques) À vous d'être fidèle à Jésus en appartenant à Son unique Eglise, qu'Il a Lui-même fondé, et à laquelle il faut obéir (Matthieu 18, 17-18 ; Luc 10, 16 ; Hébreux 13, 17 ; Matthieu 16, 18-19 ; 1 Tim 3, 15) Jésus a fondé l'Eglise, je ne vois pas comment il pourrait être en option de lui appartenir. La Bible vous dit d'obéir à l'Eglise, et vous refusez... par soi-disante fidélité à la Bible ?

Si vous faisiez confiance en Jésus, vous appartiendrez à Son Eglise. Vous acceptez Ses Paroles sauf quand Il parle de l'Eglise, vous faites donc votre sélection en fonction de ce qui vous arrange, alors que la Bible vous dit d'obéir à l'Eglise (Hébreux 13, 17).

Vous pouvez accuser autant que vous voulez, tout cela restera invalide. En effet, vous partez du principe que la véritable Eglise ne peut pas pécher alors que ça n'est basé sur absolument rien. Qui a dit que l'Eglise devait être composée de personnes sans péché ? Jésus a assuré à Pierre qu'il aurait la vraie foi (Luc 22, 32), mais ça ne veut pas dire que Dieu forcerait sa liberté afin qu'il ne puisse plus commettre de péché. N'importe quel Pape ou autre homme d'Eglise peut décider de faire une mauvaise utilisation de sa liberté, ça ne l'empêche pas de prêcher la vraie foi. Un péché, même grave, contre la chasteté, n'entraîne pas automatiquement un péché contre la foi. En Matthieu 23, 2-3, Jésus déclare : « Les scribes et les pharisiens enseignent dans la chaire de Moïse. Donc, tout ce qu’ils peuvent vous dire, faites-le et observez-le. Mais n’agissez pas d’après leurs actes, car ils disent et ne font pas." Jésus confirme leur autorité et leur légitimité malgré le fait qu'ils soient particulièrement pécheurs. Je tiens à souligner au passage que l’idée de la « chaire de Moïse » ne se trouve nulle part dans l’Ancien Testament, mais vient de la Mishna (tradition orale mise par écrit), qui enseigne une sorte de « succession enseignante » à partir de Moïse. Quelque chose peut donc très bien ne pas être écrit dans la Bible et être tout à fait vrai. Nous observons ensuite que Pierre lui-même a renié Jésus et n'a pas toujours adopté la bonne attitude (Galates 2, 11-14), pourtant son autorité est toujours la même. D'ailleurs, la communauté à laquelle vous appartenez est-elle parfaite ? Et où est-ce que Jésus a dit que Son Eglise serait composée de personnes forcément toujours irréprochables ? Enfin, étant donné que l'Eglise est "le pilier et le soutien de la vérité", en dehors de cette Eglise (qui est catholique), comment pourriez-vous ne pas être dans l'erreur ? De même qu'un bon musicien qui deviendrait voleur ne cesserait pas d'être un bon musicien, s'il y a des pécheurs dans l'Eglise Catholique, ça n'enlève rien au fait qu'elle a été fondée par Jésus et qu'elle est nécessaire au Salut.

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